Ik denk vaak na over de aard van de werkelijkheid,
onze relatie met de creatieve kracht die de deeltjes van de sterren vormde,
en ze verweefde met de moleculen van onze lichamen.
Wie zijn we,
en waar staan we binnen de architectuur van ons universum?
Zijn we alleen?
Of is het antwoord gewoon vreemder dan we kunnen bedenken?
Ik ben Jeremy Corbell.
Ik wil je nieuwsgierigheid tot een wapen maken.
En als je er klaar voor bent om je vooroordelen achter te laten,
welkom in de wereld van Extraordinary Beliefs.
EEN EXTRAORDINARY BELIEFS-DOCUMENTAIRE
Deze week hoorden we de stelling van UFO-onderzoekers...
dat er een geheime regering bestaat.
Er zijn een aantal,
negen om precies te zijn, vliegende schotels...
van buitenaardse origine die bestaan.
Ik wil je niet teleurstellen,
maar de aarde is niet het centrum van het heelal.
Niet meer in ieder geval.
Jij bent niet de ster in je eigen film.
Mensen staan niet bovenaan de voedselketen.
En het lot is een fantasie.
Maar ik kan niets van dat alles bewijzen, als ik dat al zou willen.
Er is een onbeschrijfelijke, mysterieuze kracht die in alles doordringt.
Ik voel hem, hoewel ik hem niet zie.
Het is die onzichtbare kracht die zichzelf voelbaar maakt.
Er is een onbeschrijfelijke, mysterieuze kracht die in alles doordringt.
Ik voel hem, hoewel ik hem niet zie.
Het is die onzichtbare kracht die zichzelf voelbaar maakt.
Er is...
PERSOON - DE GETUIGE JE CAMERA HEEFT IEMAND GEZIEN
VEEG OM TE ONTGRENDELEN
BOB LAZAR: FBI
INVAL
NU
De realiteit is gewoon niet wat het was.
Dingen zijn niet wat ze lijken.
Alles om ons heen is een geestelijke constructie.
We creëren onze eigen realiteit.
Dat doorbreken is niet makkelijk.
En als het gebeurd is, is er geen weg terug.
MEEN JE DAT?!?!
Wat gebeurt er met mensen als hun overtuigingen,
het fundament van hun begrip...
GEBOUW AFGESLOTEN APP VANAF WC
aan diggelen breekt?
BEWIJSTEAM
Als er uit het niets iets tevoorschijn komt...
dat alles wat we weten in onderuit haalt.
WTF?!?!
Hoe reageren we dan?
JA. TIJD HEELT NIET ALLE WONDEN.
IK BEL JOU, NIET ANDERSOM. ZE CITEERDEN...
ONS GESPREK VAN ACHTER MIJN HUIS.
HOE WETEN ZE DAARVAN?
GEEN IDEE!
BEWIJSTEAM
IK GA NAAR VEGAS OM EEN SCHAT TE ZOEKEN...
EN ONZE VOLGENDE STAP TE BEDENKEN.
DIT WORDT OP ALLE VLAKKEN SERIEUS,
EN IK WEET DAT JE BEGRIJPT WAT IK BEDOEL.
IK BEN NET KLAAR MET FILMEN BIJ BOB EN DE FBI VALT BIJ HEM BINNEN.
OP DIT MOMENT.
BEL ME!
IK WAS AL BANG DAT ZOIETS ZOU GEBEUREN. IK BEL JE NU.
Er is een onbeschrijfelijke, mysterieuze kracht die in alles doordringt.
Overtuigingen zijn wispelturig.
Ze beheersen onze levens en keuzes, op elk moment.
Dit is de deur tot het imperium der verbeelding.
Benut de intuïties glimmend met bewijs.
Ze zijn net kleding die je niet kunt betalen.
Ze heffen ons op, maar we mogen ze niet houden.
We dumpen ze als we ze ons niet langer dienen.
Of we komen er achter dat ze niet echt waren.
Dit verhaal is buitengewoon.
Zeker als het waar is.
En het begon in de woestijn ten noorden van Las Vegas.
Area 51, de meest geheime plek op aarde,
ligt aan de noordoostelijke rand van het Nevada-testgebied,
en schijnt de plek te zijn waar door de jaren geheime wapens zijn getest.
Volgens sommige UFO-onderzoekers...
is het ook waar de regering buitenaardse voertuigen test.
Het klinkt vergezocht,
maar inwoners van Las Vegas zeggen de vliegende schotels gezien te hebben.
Een wetenschapper die bij Groom Lake werkte,
en de schotels zag, geeft vanavond een interview.
Hij wilde anoniem blijven.
12 MEI 1989
Hoe weten we dat u bent wie u zegt,
en dat u echt weet wat er bij Groom Lake gebeurt?
Dat kun je niet echt weten.
Ik kan het niet bewijzen zonder mijn identiteit te geven,
en mezelf nog verder in de nesten te werken.
Wat gebeurt daar precies?
Nou, er zijn een aantal, negen om precies te zijn, vliegende schotels...
van buitenaardse origine die daar zijn,
en er worden testvluchten mee gedaan, en...
ze worden geanalyseerd.
U zegt dat er negen schotels zijn. Hoe gaan die tests?
In welke zin?
In de zin van of ze succesvol zijn en dat soort dingen.
Sommigen zijn nog 100% intact en werken perfect.
Anderen worden uit elkaar gehaald.
Ik werkte vooral aan de aandrijving en de energiebron.
Waar komen die schotels vandaan, en hoe komen ze in handen van de regering?
Ik heb geen idee, en je moet weten,
de informatie is erg gecompartimenteerd,
en ik kreeg alleen informatie...
die direct betrekking had op mijn werk.
Maar kan de regering ze niet hebben gemaakt,
in plaats van dat ze van aliëns komen?
Absoluut onmogelijk.
Het aandrijfsysteem werkt op basis van zwaartekracht,
en de energiebron is een antimateriereactor.
Deze technologie bestaat niet.
Een van de redenen dat ik dit vertel,
het is naast een misdaad tegen het Amerikaanse volk,
een misdaad tegen de wetenschap,
waar ik al lang deel van ben,
die probeert deze systemen te dupliceren,
en toch bestaan ze nu en zijn ze in handen van de regering.
Wat gebeurt er met u als de regering weet...
dat u ons deze informatie geeft?
Er kan vanalles gebeuren, geen idee, het... ik heb geen flauw idee.
U zei dat u zich in de nesten heeft gewerkt,
zijn er al repercussies geweest?
Ja, ik ben bedreigd met aanklaging voor spionage,
ze hebben mijn leven en dat van m'n vrouw bedreigd. En...
ik weet niet wat er verder nog komt.
Bedankt dat u bij ons was. U hebt een interessant verhaal.
Bedankt. - Bedankt, meneer.
Zodirect meer nieuws.
We gaan eerst naar Dan Rather in Beijing voor een vooruitblik op het avondnieuws.
CBS Avondnieuws, vanuit China.
We hebben uitgebreid verslag...
Het interview met de schimmige Dennis trok internationaal aandacht.
Delen werden uitgezonden op de radio in zes Europese landen,
en in een nationaal uitgezonden TV-special in Japan.
Ondanks talloze onderzoeken is Dennis tot nu toe anoniem gebleven.
Zijn echte naam is Robert Lazar.
Hij zegt dat hij werkte in S4, enkele kilometer zuidelijk van Groom Lake.
Volgens hem zijn op S4 vliegende schotels,
antimateriereactoren en andere voorbeelden van technologie...
die het menselijk kunnen te boven gaan.
George Knapp, Eyewitness News 8.
Goedenavond, iedereen.
Je bent op 't juiste moment op de juiste plek.
Vanuit de Mojavewoestijn knallend als een sirocco...
PRIJSWINNEND VERSLAGGEVER
je stad en huis binnenstormend,
tegen je radio klappend als een geladen nanodeeltje unobtanium.
Gegroet allen vanuit de brutaalste, arrogantste,
schandaligste stad ter wereld,
wereldhoofdstad van zon, pret, zonde, seks en geheimen,
mijn niet-nederige woonplaats, Las Vegas, Nevada.
Er zijn veel mensen, waaronder ikzelf,
die graag naar het grote plaatje kijken.
Wie zijn die bezoekers, wat doen ze hier, wat is de aard van het bestaan,
wat willen ze met ons, waar komen ze vandaan?
Die vragen stellen mensen als sinds het begin over het UFO-mysterie.
We zijn nog niet dichter bij een antwoord, maar Bob kwam in de buurt.
Bob las instructiedocumenten die dat soort antwoorden gaven.
Maar toen we zijn verhaal rapporteerden,
ging zoveel moeite naar het bewijzen...
dat hij echt was wie hij zei.
Klopt het, kan het zijn, dat daar meer focus op lag...
dan op de echt belangrijke dingen?
Je moet verslag doen over Bob Lazar. Dat kan alleen door 'm te spreken.
Ik weet niet of hij met je wil praten, maar je moet 't proberen.
Het ligt aan de omstandigheden,
het moment waarop je hem benadert, zijn stemming,
wat er op dat moment speelt in zijn leven...
Misschien win je de jackpot als je hem op 't juiste moment benadert,
en de sterren goed staan en hij erover wil praten.
Maar je moet veel geluk hebben.
Over het algemeen wil Bob er niet over praten.
Ik denk dat hij gelukkig is,
dat hij blij is dat het UFO-gedoe achter hem ligt,
hij mist z'n vrienden,
hij mist John Lear, hij mist Gene Huff,
misschien zelfs mij in zekere mate.
Maar hij mist het niet om over UFO's te praten.
Want uiteindelijk zijn het verontrustende zaken.
Ze raken de kern van wie we zijn als volk,
als mensen, de aard van de realiteit.
Is dit een computersimulatie?
Zijn we allemaal het product van een buitenaards computerspel?
Of een multidimensionale film,
een drive-in bioscoopproductie of zo?
Grote vragen. Verontrustende antwoorden.
En Bob praatte er nooit graag over. Nooit.
Hij reageerde door zich terug te trekken in een cocon. Hij vond 't niks.
Hij houdt niet van de aandacht, het verpestte z'n leven.
CALIFORNIË
Logisch dat hij jaren later nog steeds niet graag over die dingen praat.
Het is een verontrustende kijk op de werkelijkheid.
A Young Person's Guide to UFOs. Dit ziet er oud uit, man.
Jeetje...
Waar hebben we het eigenlijk over?
We gaan over...
Het maakt 'm niks uit. Hij vindt dit niks.
Ik ben Bob Lazar,
ik ben bekend om mijn werk op een geheime basis...
bekend als S4, in de Nevadawoestijn, vlak bij Area 51.
En daar reconstrueerden we buitenaardse ruimteschepen.
En het heeft mijn leven flink veranderd.
Het heeft elk aspect ervan veranderd.
Positief of negatief?
Grotendeels negatief.
Het is lastig om positieve aspecten te bedenken.
Er zijn er vast een paar,
maar de meesten waren negatief.
Zou je...
Zou je alles terugnemen en weer Bob de straalauto-gast zijn,
en dit nooit gedaan hebben, of ben je blij met de ervaring?
Dat is lastig te zeggen.
Geen idee. Ik neig richting niet...
Op dit punt in m'n leven neig ik ernaar niets gezegd te hebben.
Wat wil je zeggen tegen jonge mensen...
die je verhaal zien en over de wereld nadenken?
Let gewoon op.
Veel meer kan ik niet zeggen.
De wereld is nu erg anders.
De manier waarop informatie wordt verspreid en dingen rondgaan.
Het vertroebelt tegenwoordig nog sneller dan vroeger.
Dus ze moeten een zware weg gaan om door de onzin heen te komen.
Wat wil je dat ze weten?
Dat de regering van de VS in de late jaren '80...
buitenaardse ruimteschepen en technologie gevonden heeft...
die ze stilhielden en analyseerden in de Nevadawoestijn.
Dat is een feit.
Ze hebben mijn verhaal niet nodig, maar meer dan dat was het niet.
Ik was gewoon een van de mensen die aan die voertuigen werkte.
Goed, ik vertel gewoon alles in plaats van me in te houden,
en dan knip je het later maar.
Goed.
Laten we dan bij het begin beginnen.
Oke. Ga je gang.
Hoe raakte je hierbij betrokken?
Ik had CV's gestuurd naar een aantal nationale laboratoria,
en een aantal van hen reageerden.
Ik kwam op sollicitatiegesprek, ze hadden een baan in gedachten,
en toen ondervroegen ze me...
vooral over interesses buiten werk.
Daar leken ze erg bezorgd over.
Wat, dingen als straalauto's en...
Juist. 'Wat doe je in je vrije tijd?
Je zegt dat je projectjes hebt.'
Ik zei, 'Ja, ik heb 'n deeltjesversneller in m'n slaapkamer, zulke dingen.' En...
na een tijdje mocht ik terugkomen,
ze zeiden dat er een leidinggevende fysicus vertrok...
uit de organisatie, en ze hadden mij op 't oog voor die baan.
Ik kreeg veel instructiedocumenten over...
Ik geloof 121 verschillende documenten,
ze zetten me in een kamer, en ze...
Terwijl ze m'n toegang regelden voor het niveau dat ze 'majestueus' noemden.
Goed. Dus je las die rapporten,
je las over vliegende schotels, wat was je reactie?
Ik was totaal verbijsterd, ik kon 't niet geloven.
Maar ik was gefascineerd, ik was zo opgewonden, ik...
Het is een wetenschapsdroom.
Uiteindelijk mocht ik ze zien.
Een van dichtbij, een in werking.
Ze hadden een van de reactoren uit de voertuigen,
een antimateriereactor.
Ik kreeg een demonstratie over de werking,
dingen die je ermee kon en de natuurkunde erachter.
Ze waren vooral geïnteresseerd in het dupliceren van de reactoren,
zonder het element 115 te gebruiken.
Dat is natuurlijk onmogelijk. Ze probeerden...
En er zijn eerder projecten geweest...
die probeerden een nucleaire reactor met plutonium te gebruiken.
Dat was vergeefse poging.
Sommige mensen zijn een bron van zwaartekracht.
Hun zekerheid en volledigheid eist onze aandacht.
Ze trekken ons aan met een natuurwet...
die eist dat we het mechanisme niet helemaal begrijpen.
Maar de kracht is als het tij, een stroom waar je niet omheen kunt.
En uiteindelijk put het je uit.
Bel George Knapp.
Belt George Knapp mobiel.
Hé, George. - Hé, man.
Hoe gaat het? - Goed. Hoe is het met jou?
Het is nu 30 jaar...
sinds je het verhaal over Lazar uitbracht.
Dus de hoeveelheid informatie is overweldigend,
en ik wil wat details van de zaak met je bespreken.
Prima.
He hebben het over UFO's, ruimteschepen, reconstrueren,
en Lazar zegt dat hij dat deed.
Voor zover ik begrijp verspreidde dat zich.
Ja, we hadden het eerste interview in mei van 1989,
met hem als Dennis, niet zijn echte identiteit,
onbekend voor het publiek.
En zelfs voordat we wisten wie Bob Lazar was,
trok dat erg veel aandacht bij het publiek.
Ik was acht maanden bezig, van mei tot november,
om Bob's achtergrond te verifiëren, om de zaak sterker te maken,
om te kijken of hij de waarheid vertelde.
En toen... Het plan was om het in november uit te brengen, dat deden we.
Het was de bestbekeken nieuwsserie die we ooit deden.
Het was de bestbekeken nieuwsspecial ooit uitgezonden in Las Vegas.
En toen werd het echt groot, het ging de hele wereld rond.
Illegale kopies van de tapes werden verkocht en in bioscopen vertoond.
Je had media-interesse van over de hele wereld.
En ik het begin was veel ervan skeptisch, wat logisch is.
Maar uiteindelijk klopte elke grote nieuwsorganisatie ter wereld...
aan bij Area 51.
Er kwamen tienduizenden mensen kijken wat er rondvloog in de woestijn.
En ze komen nu nog, jaren later.
Ik weet dat veel van m'n collega's problemen hadden met 't verhaal,
maar ze deden allemaal verslag.
Het zette Area 51 op de kaart. Het is nu wereldwijd bekend.
Ook al werkte Lazar op S4,
Area 51 is de term die 't publiek kent.
Dus het was groots, toen en nu.
De bergen drijven op droge meerbodems.
Als ruimteschepen van een andere wereld.
Ze rijden op een kleverig materiaal,
verstrekt door de lege ruimte door hitte die opstijgt en scheidt.
Het versteent alles dat het aanraakt, als een groen glas honing.
Een verdomde psychedelische vloeistof die de leegte verdrinkt met verbeelding.
AARDLINGEN WELKOM KLEINE A'LE'INN
Deze woestijn is bezaaid en onderbroken door duizend gapende gaten,
gecreëerd in de duizend atoomexplosies die een tijdperk definiëerden.
Wat bouwen ze in de woestijn ten noorden van Las Vegas?
Wat verbergen ze? Wat verbergen ze verdomme?
AREA 51 WAARSCHUWING: VERBODEN TERREIN
Hoe heet je en wat is je relatie met Bob Lazar?
Ik ben Mario Santa Cruz, en ik ontmoette Bob in mijn wijk.
Hij woonde een straat verderop.
Bob trok me aan met zijn straalauto.
Ik zag zijn straalauto voor zijn huis staan,
in onze buurt, die extreem...
Een straalauto op zich was al zeldzaam.
Maar om zoiets in mijn wijk te zien was ongelofelijk.
Mensen vielen Bob lastig, bedreigden hem,
en je was bij hem in ten minste een van die gevallen.
Meerdere zelfs.
Ik had zelfs een wapen bij me,
als we samen op pad waren, omdat hij beschoten was, snap je?
Was dat wapen de Uzi?
Ja. - Ja.
Dus, toen... - Geen idee waarom ik zo voorzichtig ben.
Dat ben ik gewend als ik over Bob praat.
Ik let op wat ik zeg, snap je?
Het is een gewoonte om een beetje op eieren te lopen.
Hij wilde gewoon blijven leven.
Daarom stelde hij zich bloot.
Zijn leven lag overhoop.
Hij trok zichzelf eruit en hij groef diep.
Het is een ongelofelijk verhaal.
Ze beschoten je? Wellicht schoot iemand als waarschuwing.
Goede waarschuwing.
Ze schoten m'n achterband lek terwijl ik de snelweg opreed.
Mijn... - Zag je de dader?
Ja.
Is dit een geheim waard om te moorden? Voor de regering?
Duidelijk.
Maar de enige reden om dit te filmen is ter verzekering.
Dat is een reden, maar ook als Amerikaans burger...
zit 't je dwars...
dat dit gebeurt en...
Ja, klopt, maar niet genoeg om...
hier te staan en het op te nemen.
Verzekering is de echte motievatie hierachter.
Vier maanden oud, in ons appartementje in Florida,
daar houd ik hem vast, ik was een trotste moeder.
We hadden een prachtig plekje in Florida.
Moet je kijken.
Op een zekere zondagochtend, rond een uur of 6,
iedereen sliep, was er ineens een luide klap.
Bob had een straalmotor op de fiets gezet.
Om 6 uur 's ochtends besloot hij ermee te rijden.
Wat dachten jullie toen hij zei, 'Mam, pap, ik bouw...'
Doodsbang. Ik wist niet wat hij daarna zou doen.
Zou hij 't huis opblazen, of de wereld? Geen idee.
Het is vergezocht, hè? - Zeker.
Stel dat hij z'n verhaal bewijst,
misschien zou het problemen veroorzaken, misschien zou het ontploffen.
Dat is zeer waarschijnlijk.
Maar hij kan zich maar beter stil houden.
Maar tegelijkertijd zei hij dat er een manier is om z'n verhaal te bewijzen.
Ik wil dat ie gelukkig is.
Als hij rechtvaardiging wil, prima.
Maar dat is aan hem.
Je gelooft hem of niet.
Het is beangstigend om te bedenken dat er iets is waar we niks over weten.
Zijn ze gevaarlijk? Kunnen ze ons kwetsen? Zullen ze aanvallen?
Je wilt het niet weten, dus je gelooft het niet.
Je gelooft het liever niet.
Misschien zijn er andere dingen in het universum.
Het moet wel. Het kan niet dat we alleen zijn.
Het kan niet.
Mijn naam is Joy en ik ben Bobs vrouw.
We zijn al 17 jaar samen.
Wat denk jij dat het meest verkeerd begrepen wordt?
Dat hij echt een eerlijke gast is. Hij verzint geen dingen.
Ik denk dat het gewoon erg groot is.
Dus het is makkelijker om te wijzen en te zeggen, 'Leugenaar.'
Ja, dat is zo triest.
Dat is erg triest...
Ze kennen de echte Bob niet.
Er zijn momenten die elk van ons definiëren.
We weten het niet altijd meteen, maar komen er later achter.
Elke actie creëert een stortvloed van reacties.
Het leven is een web van gebeurtenissen.
Acties bedekt met consequenties.
En geweven in de stof van tijd.
Toekomst bepaald door verleden...
verleden bepaald door heden...
het heden beleefd door de lens van persoonlijke geschiedenis.
Maar voor sommigen is het duidelijk.
Het is tastbaar.
Dat definiëerbare, onuitwisbare moment waarop alles veranderde.
Ik hou van m'n werk. Er is vakmanschap bij nodig.
Ik werk graag met m'n handen. Het is een unieke baan.
Er is geen andere baan waarbij je dit elke dag kunt doen.
Of er komt een interessante order binnen,
of Bob verveeld zich en probeert een nieuw product te bedenken.
Dan wordt 't echt leuk.
Dus hij wil er nog een doen...
Een grote atoomscheikundedoos recreëren,
zoiets, en ik denk dat dat heel cool wordt...
als hij daar echt mee bezig gaat.
Dit is de atoomenergielabset.
Iets uit de jaren '50, speelgoed,
een scheikundeset die je je kind geeft, gemaakt door Gilbert.
Scheikunde is een fascinerend avontuur voor jeugd van alle leeftijden.
Gilbert maakt deze gafe wetenschap beschikbaar in veilige en makkelijke vorm.
Zo veilig gemaakt als menselijk vernuft maar kan bedenken.
Hier zat echt radioactief materiaal bij.
Je kon er echte atoomenergie-experimenten mee doen.
Het was fascinerend.
En het werd gelabeld als het gevaarlijkste speelgoed ooit,
en in zekere zin wordt dat nu nog zo gezien.
Maar dat was het helemaal niet, mensen waren gewoon bang.
Dus hier ben ik en ik kijk hoe jij werkt.
Als mensen je niet kennen is het makkelijk voor hen...
om dingen over je te verzinnen en je te ontmenselijken.
Hoe makkelijk dat is.
Het feit dat iemand zegt dat je geen wetenschapper bent.
Ik doe mijn hele leven al alleen maar wetenschapsgerelateerde dingen.
Dus, ik weet het niet.
Het punt is denk ik, maakt het me echt uit wat mensen die ik niet ken denken?
En tot op zekere hoogte wel.
Maar ik blijf er niet mee zitten.
Het is makkelijker iemand zwart te maken waar je niets over weet,
want dan kun je gewoon alles over ze zeggen,
er is niets om het te weerleggen.
Ik voel me vereerd dat ik eraan mocht werken.
Dus in zekere zin zou ik niet mogen klagen.
Ik noemde het voorbeeld...
van zo'n moderne, draagbare kernreactor meenemen...
naar de Victoriaanse tijd, en het aan de wetenschappers geven.
In die tijd wisten ze niet van straling.
Dus ze zien een machine stroom opwekken, zoals wij deden,
vol verbazing, 'Hij produceert veel stroom,
zonder schoorsteen, kolen of brandstof.
Hoe werkt dit ding?' En ze halen hem uit elkaar.
En ze sterven allemaal zodra ze dicht bij de kern komen.
De mensen die komen kijken wat er gebeurd is sterven,
en niemand heeft ze aangeraakt.
Dus ze denken dat hij vervloekt is, dat er 'n kwade kracht in zit.
Maar wie zegt dat ons dat niet kan overkomen?
De eerste keer dat Barry me de reactor in werking liet zien,
hij stond op de tafel,
en hij zei, 'Probeer de bol aan te raken.'
En dat kon niet, je hand werd weggeduwd.
Net als twee polen van een magneet.
Precies hetzelfde gevoel. Maar er was geen metaal mee gemoeid.
En dat is schokkend.
Heel schokkend, want niks kan dat doen.
Dat is een sterk, werkend krachtveld.
Dus als je zoiets ziet...
ontstaat er 'n kettingreactie in je hoofd.
'Wacht, als dit kan, kun je krachtvelden op tanks zetten.
Dingen die zweven. Straal- of raketmoteren zijn overbodig.
Dus, wacht, er is geen nut voor auto's.' Boem!
Alls veranderd. De hele wereld, de economie, alles...
zou op z'n plek vallen als we wisten
hoe die machine voor me, die ik aanraakte, werkte.
Het potentieel om de menselijke ervaring opnieuw te begrijpen is...
Juist.
Juist. Ik bedoel, er is leven ergens anders. Dat is groots.
Die ontdekking is 'n belangrijk stuk in de menselijke geschiedenis.
Het was...
geweldig maar beangstigend tegelijk.
Het was de hele dag verdomd bang zijn.
Het is niet bepaalde de leukste baan als je daar zit.
Maar bijna dertig jaar later zakt de angst weg,
en blijft de verwondering en technologie die je zag over.
We hebben een voorwerp van een andere beschaving.
Het verandert de manier waarop mensen denken.
We zoeken allemaal een antwoord.
Fysiek bewijs hebben enorm belangrijk.
Wat veel mensen boeiend vinden aan Bob, denk ik, hij leek echt...
En lijkt soms perplex te staan van wat hij gezien heeft.
Is dat je opgevallen aan hem?
Ja, hij wist dat dit vreemd was.
Hij wist dat 't raar was dat ze hem aannamen.
Ik bedoel, hij is slim,
en hij kleurt buiten de lijntjes, dus in veel opzichten...
was hij misschien precies wat ze nodig hadden...
voor 'n programma dat vast leek te lopen.
Maar hij wist dat hij niet hun soort type was,
dat ze elke wetenschapper ter wereld konden kiezen...
om hieraan te werken.
Dus het was raar. En 't was raar dat ze hem de instruciedocumenten gaven,
met enorm gevoelige informatie.
Vanaf het begin.
Zodra hij aankwam toonden ze hem dingen...
met ontleedde buitenaardse lichamen,
zodat hij hun organen zag, en de geschiedenis...
van onze interactie met aliëns en zulke dingen...
die de UFO-gemeenschap vermoedde, maar die niemand kon bewijzen.
En hij vond 't raar dat ze hem dat lieten zien.
Hij vroeg zich af wat er gaande was.
Ik denk dat een deel van hem opgewonden was daar te zijn en 't te zien,
zelfs als het een truc bleek te zijn.
Maar hij wist dat er iets niet klopte aan dat alles, of vermoedde dat tenminste.
Je vertelt mensen sinds 1989 dat er een soort handscanner was,
een botscanner die je probeerde te beschrijven.
Je dacht dat hij de botten meette, je legde je hand op wat pinnen.
Een kleine plaat met pinnen erop die je tussen je vingers deed.
Helder licht erboven.
Het interessante is dat wanneer je het gebouw inloopt,
of zelfs als je vertrekt, er een handlezer is.
Mij is verteld dat die iets doet met het meten van...
Een licht meet de vingerkootjes, die zijn voor iedereen uniek.
Het klinkt als iets uit een TV-show, maar dat is precies hoe het is.
Ik heb het hele internet doorzocht naar zoiets,
en nooit iets gevonden, tot ineens...
dit artikel uitkwam en zegt dat er bij de Nellis Range,
het ging over het onzichtbaarheidsprogramma,
dat er echt een handscanner werd gebruikt in geheime programma's.
En ze gaven het toe of brachten naar buiten.
Er waren foto's, en ik was geïnteresseerd, dus...
Ik dacht dat ik het nooit meer zou zien.
Ik heb dit zovaak geprobeerd uit te leggen,
en mensen geloofden me niet, of zeiden, 'Ja, dat zal wel.' En...
daar heb je het. - Is 't 'n biometrisch ding voor de handen?
Het begin daarvan, ze waren toen nog niet zo geavanceerd, maar dat is 'm.
Ik kan niet geloven dat je deze foto hebt gevonden. Echt niet.
Dit was de scanner die gebruikt werd om S4 in te komen.
Ik heb dit zovaak geprobeerd uit te leggen,
dat er pinnen waren, je deed je hand... Een licht...
En hij meette de lengte van de botten in je hand,
die voor ieder individu uniek zijn.
Hij is precies hetzelfde als toen.
Ja, geweldig. Geweldig dat je deze hebt gevonden.
Geweldig om dit weer te zien.
Toen was dit hét nieuwe ding.
Hoe voelt het als die dingen die jij zei...
openbaar worden, en er rechtvaardiging is...
Ja, er zijn momenten van rechtvaardiging, stukjes hier en daar.
Momenten van 'ik zei het toch'...
komen elke paar jaar, maar dit is een grote.
Want veel mensen zeiden dat deze niet bestonden, en...
dat het gewoon iets...
uit m'n fantasie was.
Maar ja, dit is hem precies.
Ideeën zijn de gevaarlijkste wapens op de planeet.
Ze kruipen onder je huid. Slapend, instabiel, explosief.
Ze binden zich aan ons collectief bewustzijn.
Tot ze op een dag bovenkomen en hun kracht laten gelden...
En eenmaal ontploft is het leven nooit meer hetzelfde.
En we weten direct dat we altijd fout zitten.
We zitten altijd fout, verdomme.
Ik geloofde niet dat dit een veiligheidszaak is.
Deels, ja.
Maar alleen het concept dat er definitief bewijs is...
We hebben zelfs artikelen van een andere wereld, een ander systeem,
je moet het vertellen.
Lazars gegevens controleren bleek erg lastig.
Hij zegt diploma's in natuurkunde en electronica te hebben,
maar de scholen die we belden kenden hem niet.
Hij werkte ook als natuurkundige bij het Los Alamos National Lab,
waar hij experimenteerde met een van 's werelds grootste deeltjesversnellers,
en 800 meter lang monster dat 700 miljoen volt kan opwekken.
Medewerkers van Los Alamos hadden geen bewijs dat Lazar daar ooit werkte.
Ze zaten fout of ze logen.
Een telefoonboek van het lab uit 1982...
noemt Lazar tussen de andere wetenschappers en technici.
De krant van Los Alamos beschreef Lazar en zijn interesse in straalauto's in 1982.
Die vermeld ook zijn werk als fysicus bij het lab.
We belde Los Alamos terug,
en een geïrriteerde medewerker zei dat Lazar nog steeds niet in 't bestand stond.
EG&G, waar Lazar zegt geïnterviewd te zijn voor de baan bij S4,
heeft ook geen bestand.
Alsof iemand hem deed verdwijnen.
Mensen zeggen over je verhaal en ervaringen dat je een marionet was.
Dat je geen controle had over wat er destijds gebeurde,
dat je bent gebruikt als een bron van valse informatie.
En is daar bewijs voor?
Juist... - Ja.
Welk bewijs ondersteunt die beweringen? Zeggen mensen dat gewoon?
Nee, maar dat is het soort...
Als je iets beweert, moet je bewijs hebben...
om dat te ondersteunen.
Je baseert het op emotie en angst. En je bent bang dat ik gelijk heb.
Vertel me wat je hebt gehoord dat dit onmogelijk maakt?
Ik probeer te vertellen hoe het precies was.
Waar is het?
Laat me de alternatieve realiteit zien die volgens jou...
die niet strookt met mijn echte realiteit.
Waar zijn die andere feiten?
Laat me ze zien, die feiten die je hebt verzameld,
die een ander beeld geven van mijn leven dan ik doe.
Ik dacht dat ik 30 jaar geleden duidelijk was.
Kunnen we ooit herstellen als we niet geloofd worden?
Als de consensus ons levensverhaal betwijfeld?
De meesten hoeven hun verleden niet te verantwoorden.
We kunnen dit moment navigeren, oneerbiedigheid voor 't voorgaande.
Maar sommigen worden onder de loep genomen.
Hun woorden en daden getoets en uitgedaagd.
En dan wordt ze verteld te stoppen met liegen.
Hoeveel kan een man aan voor hij zich overgeeft aan het gevolg van wantrouwen?
Verdwijnt hij weer in de schaduw die hem vormde?
Of haalt hij uit?
Om zijn woorden in ons vlees te kerven.
Ik weet niet wat ik nog kan zeggen.
Wat kan ik zeggen? Hoe kan ik meer bewijzen?
In het ergste geval...
loog je voor een meisje of om 'n baan te krijgen.
Wat zegt dat over je verhaal?
Denk je dat Los Alamos me zo aannam na de middelbare school?
Als je denkt dat dat niet kan,
dan moet er in de tussentijd iets gebeurd zijn.
Ik snap niet hoe iedereen zo blijft hangen in de details.
Daarover kun je blijven discussiëren. We kunnen teruggaan naar voor MIT.
En je kunt ruzie maken over waar ik woonde op de middelbare school.
Dat vertaalt zich niet in antwoorden op de vragen...
en dingen die ik naar buiten heb gebracht.
Dat zijn de belangrijke dingen.
Het lijkt wel of dit een bewuste afleiding is.
Kijk naar 't grote plaatje.
Als je de rest echt wilt onderzoeken,
prima, ga je gang.
Maar je moet goed letten op wat ik zeg.
Want ik heb meer te doen dan dit te verzinnen.
Ik doe dit niet voor de lol.
Ik sta niet graag in 't middelpunt van de belangstelling.
Ik heb hier geen geld voor.
En ik kan wel een betere leugen verzinnen.
Maar ik heb geen reden om te liegen.
Dit heeft me niet geholpen.
Wat betekent het voor Lazars verhaal...
dat we zijn opleiding niet kunnen bevestigen?
Het was een probleem, ik vroeg me af...
of we verder konden als ik zijn verleden niet kon verifiëren.
Het hoofdpunt was voor mij: als hij bij Los Alamos werkte,
suggereert dat dat hij een opleiding had.
Dat zei hij een paar keer.
'Denk je dat ze me zo aannamen na de middelbare school.'
Ik heb gekeken naar mensen die hem toen kenden.
Jim Taliani zei bijvoorbeeld, 'Ja, Bob ging naar Caltech.
Ik bracht hem.'
Ik interviewde nog iemand die Bob toen kende,
die zei dat hij hem naar Caltech bracht of ophaalde bij de bibliotheek.
Dat als hij daar niet op school zat,
hij er wel een hele goede show van maakte.
Bewijst het zijn verhaal over vliegende schotels...
als hij diploma's van Caltech en MIT kon laten zien?
Nee, natuurlijk niet.
't Bewijst niet dat hij aan ruimteschepen werkte,
alleen dat hij naar school is ging.
De mensen die hem verachten,
en z'n verhaal het meest betwijfelen, de ontkrachters,
zouden ergens anders over zeiken.
Bob kwam in de problemen nadat hij wereldwijd UFO-beroemdheid werd,
hij deed iets typisch voor Bob, en raakte betrokken bij wat hoeren,
hij hielp ze een minibordeel opzetten in een woonwijk.
Toen hij me dat vertelde, dacht ik: jeetje!
Mijn beroepsleven flitst voor m'n ogen.
De grootste getuige in ons grootste verhaal ooit...
zegt betrokken te zijn bij 'n criminele onderneming,
dat vond hij grappig.
Maar ik niet, dus ik zei,
'Je moet hiermee stoppen, dit sluiten.'
Ik belde de politie. Ik vertelde mensen,
'Hij heeft 'n fout gemaakt, 't wordt gesloten.'
Ze vielen binnen, arresteerden Bob.
En in die tijd werden er weinig mensen vervolgd...
en gearresteerd voor uitbuiting. Lazar wel.
Dus de reclassering deed een achtergrondonderzoek,
en ze doen een aanbeveling aan de rechtbank over zijn straf.
Hij vertelt hen hetzelfde.
Waar hij op school zat, waar hij werkte, S4,
MIT, Caltech, al die dingen. En ze deden onderzoek.
Zij hadden dezelfde problemen als ik. Ze konden 't niet bevestigen.
Als Bob echt een UFO-oplichter was, was dit het moment om eerlijk te zijn.
Want de reclassering was geïrriteerd. Ze dachten dat hij ze misleidde.
En daarom zouden ze aanraden...
Ze raadden aan dat hij naar de gevangenis ging.
Dat wist hij. Dat was het moment om eerlijk te zijn.
Dan had hij een grotere kans om uit de gevangenis te blijven.
Maar hij bleef bij z'n verhaal.
Hij vertelde hen hetzelfde verhaal als mij.
Dat gaf voor mij aan dat hij de waarheid vertelde.
Want het was zeker in zijn eigenbelang om toe te geven op dat moment,
maar hij bleef bij zijn verhaal.
Ik kon me voorstellen dat Bob Lazar...
de UFO-gemeenschap voor de gek houdt,
dat zou ik hem wel zien doen.
Maar liegen tegen z'n ouders?
Tegen zijn vrouw?
Tegen al z'n goeie vrienden,
hen hetzelfde vertellen en proberen ermee weg te komen?
Als je kijkt naar de mensen die hem destijds kenden,
die hem kenden voordat hij bij S4 werd aangenomen,
die hem kenden in de tijd dat hij daar heenging,
en die bij hem bleven...
na die storm van internationale publiciteit...
die op hem neerkwam.
Iedereen die dichtbij hem stond...
zegt dat hij de waarheid verteld.
Je zag daar iets waarvan je dacht...
Ik zeg niet graag dingen...
die ik niet met absolute zekerheid kan zeggen.
Wat zag je?
Ik liep door de hal en op een dag... Ik werkte daar en...
er waren deuren naar de hangars.
De kleine deuren in de gang met kleine vierkante ramen...
met ijzerdraad erdoor, precies op oogniveau.
En terwijl ik langsliep keek ik naar binnen en zag ik...
In een ogenblik... Er was...
Er waren twee mannen in labjassen...
die mijn kant op keken.
En ze keken omlaag en praatten met iets kleins met lange armen.
Ik was verrast terwijl ik langsliep en ik ving maar 'n glimp op.
Maar ik niet wat dat in godsnaam was.
Mensen zeggen dat je een alien zag. Zag je een alien op S4, Bob?
Ik denk niet dat ik 'n alien zag op S4.
We zijn aan het muggenziften hier.
Dit ging om een glimp door een raam...
waar ik niet door had moeten kijken.
En ik denk dit nog steeds.
Ik keek door het raam en ik denk dat die gasten 'n pop hadden...
in een kleine stoel, ongeveer zoals in de ruimteschepen.
En ik denk dat ze naar afmetingen keken, en ze er iets in hadden gezet.
Het was een vluchtige blik en er zat...
iets kleins in de stoel.
Ik denk niet dat er een alien voor ze poseerde.
Ik denk dat ze gewoon een kleine pop hadden of zo.
Om afmetingen op te nemen of zo. Nogmaals, we hebben het over...
een blik van 400 milliseconden, dus...
Hoeveel kun je daarin zien?
Ik heb daar nooit aliens zien rondlopen.
Ik heb nooit iemand iets horen zeggen over levende aliens.
Ik denk niet dat dat het was.
Maar ze hadden een bijnaam voor de aliens...
'De kinderen.'
De kinderen.
Is er nog iemand hier? Bezoekers geïnteresseerd in ons misschien?
In onze genen, in onze zielen?
Misschien zijn we eigendom, gewoon een verdomd product.
Of net als vee.
Misschien willen ze onze condors en cupcakes.
Een kimono of een hoge hoed, wie weet het, verdomme?
Of misschien is elke waarneming van dingen in de lucht...
een product van ons collectieve bewustzijn.
Een valse hoop dat de mensheid interventie nodig heeft...
door krachten van buitenaf.
We kijken altijd naar de lucht voor antwoorden,
inplaats van naar binnen in onszelf.
Goed, dus wanneer...
Beschrijf de evolutie van je kennis eens.
Dat je realiseerde dat waar je aan werkte uit een vliegende schotel kwam?
Ik wist natuurlijk dat de technologie niet bestaat.
Waarom? - Het bestaat niet.
Geloof mij maar.
Het is...
Het is technologie die nog niet bestaat.
We hebben het over... Er is...
De wetenschap weet niet wat zwaartekracht is,
laat staan dat ze 't kan produceren of beheersen.
En hier is een apparaat dat het produceert en beheerst,
en het gebruikt als aandrijving, dus...
Vertel je me dat er andere natuurkunde bestaat?
Dat was je werk, daar werkte je aan?
We probeerden de wetenschap erachter uit te zoeken.
Maar we wisten hoe de apparaten werkten.
Bijvoorbeeld de aandrijving van de schepen...
Alles dat wij hebben,
of het een propellorvliegtuig of een straalvliegtuig of raket is,
er komt iets uit de achterkant.
Ofwel uitstoot met hoge snelheid of een groot volume lucht.
Het is een actie-reactiekracht.
De actie is iets uit de achterkant,
en dan ga je vooruit, dat is hoe alles werkt.
Dit is de eerste keer dat er een reactieloos voertuig is.
Een voertuig met veldaandrijving.
En het creëert een vervorming in de ruimte en tijd ervoor.
Waar de ruimte echt buigt.
Mijn analogie daarvoor is altijd...
dat je een bowlingbal op je bed legt,
en dan 30 centimeter ervoor met je vuist in het matras drukt.
Dan rolt de bowlingbal ernaartoe.
Dat is hoe het schip werkte.
Het creëerde een vervorming ervoor en het voortuig viel vooruit.
Dus er is 'n andere natuurkunde die...
De wetenschap verklaart hoe de technologie werkt.
Het wordt gezien als één ding, buitenaardse technologie en wetenschap.
Wat is het grote plaatje?
Wat moeten we meenemen van je verhaal als je er niet meer bent?
Je bent geen rebels kind met een straalauto in Los Alamos meer.
Dit is een andere Bob Lazar, toch?
Wat hebben we geleerd?
Wat is je boodschap?
Het grote ding is het onderdrukken van extreem geavanceerde technologie.
En het onderdrukken van onbekende wetenschap. Dat is het.
Die twee dingen...
zijn voor mij het enige belangrijke van wat daar gebeurde.
Ja, er is een andere beschaving, en...
zoals ik eerder zei, het is crimineel...
om de mensheid dat te onthouden, maar dat is iets anders.
Je wil zeggen dat er iets anders is in de wetenschap,
drastisch, dat we niet mogen weten?
Juist.
- Is die uitspraak waar?
Ja, dat is waar.
Het feit dat er nog een intelligente, technologish geavanceerde beschaving is,
we hebben voorwerpen van ze.
Dat is het hoogtepunt...
dat er nog een beschaving bestaat die intelligent is en waar we van weten.
En we hebben voorwerpen van ze die werken.
Dus, dat is groots.
Maar in mijn hoofd zit daar veel aan verbonden.
De wetenschap en de technologie kunnen ons dramatisch veranderen.
De manier waarop de wereld, de economie, alles werkt veranderen.
Dus die springen eruit voor mij als enorm belangrijke dingen.
En we hebben het? - We hebben ze.
Je hoeft het niet te geloven, maar het is zo.
En je hebt het gezien? - Ja.
En aangeraakt?
Ik heb ze uit elkaar gehaald.
Nadat je er een tijd aan blootgesteld bent,
en het bezonken is, zijn het normale dingen.
Van, 'Oké, 115 hoort daar op de kaart, en dit vliegt,
en zo werkt zwaartekracht, top.'
Alsof iemand...
uit de 19e eeuw een paar dagen blootgesteld wordt aan 'n auto.
Hij neemt 't al snel voor lief.
Het meest schokkende was toen ik in de schotels mocht kijken.
De stoelen en het paneel erbij...
waren erg klein, misschien zover van de grond.
Als iets... Je hebt...
Als wij zoiets zouden maken, zouden we het niet voor kinderen maken.
Het was...
Het deed me geloven, met de grootte van de alienlijken die ik zag...
en de grote van de stoelen...
Het geheugen is een luchtspiegeling en een minnares van 't verlangen,
veranderend en etherisch.
Ze is van nature ongrijpbaar en kneedbaar.
We erkennen haar als ze past bij onze fantasie op dat moment.
We vrezen haar omdat ze onvoorspelbaar is.
Kunnen we ons geheugen vertrouwen?
Wat als dat niet kan? Wat als dat wel kan?
Kunnen we terug naar de plaats delict om verborgen details op te halen,
en duidelijker te zien wat we dachten te zien?
Mij is verteld... Het ritmische geschreeuw en de constante bedreigingen,
dat is een vorm van hypnose.
Wanneer gebeurde dat?
Dat gebeurde bijna direct.
Ze begonnen tegen je te schreeuwen? - Ja.
Leuke werkplek.
Nou, nee. Zoals ik zei, de werksfeer was vreselijk.
Maar als je dat afweegt met waar je mee te maken krijgt...
accepteer je alles.
'Schreeuw maar tegen me. Wanneer mag ik weer naar de vliegende schotels?'
Je deed hypnose om details terug te halen...
over je werk en over de natuurkunde...
Juist.
Van wat je leerde. Klopt dat?
Ja, klopt. Met Layne Keck.
Oké. En kon je iets terughalen?
Ja. Details, dingen die je over het hoofd ziet.
Ik wilde alles proberen wat ik kon om te bewijzen wat ik zei.
Dus dit was een middel.
Je weet dat hypnose kan werken om te herinneren...
Ja. En ik had dat eerder laten doen.
Dus ik had bewezen dat het echt iets deed.
Laten we proberen wat kleine details terug te halen, of...
Je wilde wat natuurkunde die je had geleerd terughalen?
Ja, ik wilde zoveel mogelijk terughalen.
Er ging zoveel door mijn hoofd.
Stel je voor wat je daar allemaal zag.
En alles is totaal fascinerend en iets wat je nooit eerder hebt gezien.
Het is 'n overdosis informatie. Dus ik hoopte dat...
hypnose me zou helpen ontspannen waar alles zo op elkaar gepakt zat,
zodat ik door die dingen heen kon gaan...
en wat dingen op kon... Zelfs wat kleine details...
kunnen een groter beeld schetsen, en me helpen dingen beter uit te leggen.
Of misschien wat van die andere gasten opsporen...
of welk stukje informatie dan ook.
Dus ja, het was erg handig.
Dus je herinnerde dingen... - Ja.
Technisch? - Ja.
Technische dingen en ook andere dingen.
Meer en meer wordt hypnose geaccepteerd.
HYPNOTHERAPEUT
Maar er zijn nog veel misvattingen over.
Zoals?
Ze denken dat als je in een trance gaat,
en de hypnotiseur iets doet wat je je niet herinnert,
je leven ineens verandert.
En dat is niet het geval. Er is geen sprake van hersenspoeling.
Haal diep adem.
HYPNOSE LAZAR SESSSIE 3
Sluit je ogen en denk ontspanning.
Denk aan je hoofd en ontspan je hoofd.
Nu wil ik dat je...
jezelf zo comfortabel mogelijk maakt.
En helemaal ontspant.
Verdubbel je ontspanning en dan zie je het getal 100.
Een, nul, nul.
Verdubbel je ontspanning.
En het getal 99 komt binnen.
Vanaf dit moment...
Vanaf dit moment,
herinner je je het materiaal dat je zoekt.
En niets of niemand, verleden, heden of toekomst,
zal in je weg staan.
Je zult het je herinneren omdat je dat verlangt.
Om het je te herinneren.
Op een gegeven moment...
hij was onder hypnose...
tekende hij volgens mij een reactor.
Hij herinnerde zich wat er in de boeken stond.
Hij keek in het boek en toen vertelde ik hem,
'Je komt omhoog en opent je ogen, en dan kun je tekenen.'
En dat deed hij.
Maar het zei hem niets.
Maar het was een tekening...
die hij op z'n kant maakte.
Onmogelijk! - Maar hij moest zo.
Dus later keek hij ernaar,
hij kwam terug en ging even zitten,
en, 'O, dat is omdat...' Hij moest 'm alleen omdraaien.
Dus dat is super bewustzijn en letterlijk, 't onderbewustzijn neemt alles letterlijk.
De hersenen nemen al die dingen op,
en dan ontdekt hij wat z'n hersenen opnamen.
Hij herinnert dingen. - Ja.
Ik schreef zo snel.
Ik kan me niet voorstellen wat jij moest denken.
Want daarmee ontdek je die soort schok.
Wat is de waarheid?
Hypnose is 't best mogelijke gereedschap om de waarheid te ontdekken.
Als een persoon normaal dingen verzint,
kunnen ze onder hypnose net zo makkelijk liegen als normaal.
Maar als ze echt proberen om informatie terug te halen,
dan is het het beste middel dat ik ken.
Hij kwam om uit te zoeken wat hij niet wist.
We konden teruggaan, de angst overwinnen
en die herinneringen ophalen.
Volgens Lazar werkte hij voor de Amerikaanse Marine.
Volgens hem kwam hij en andere medewerkers samen bij EG&G,
vlogen naar Groom Lake, waar 'n paar mensen in 'n bus...
met geblindeerde of geen ramen stapten en naar S4 reden.
Wat zie je als je uit de bus stapt?
Het is 'n interessant gebouw., het heeft een helling van zo'n 30 graden.
Het...
Dat zijn hangardeuren.
En er zit textuurverf op, maar het lijkt net zand.
Het lijkt op een bergwand.
Om het te verbergen voor satellietfoto's of zo
Hij hoorde nooit waar hij precies aan werkte,
maar ontdekte dat 't te maken had met geavanceerde aandrijving.
Op zijn eerste dag las hij 'n reeks documenten,
en realiseerde zich direct hoe geavanceerde de aandrijving was.
De krachtbron en antimateriereactor,
die sturen zwaartekrachtversterkers aan.
Het mechanisme heeft twee delen.
Het is bizarre technologie.
Er is geen fysieke koppeling tussen de systemen in z'n ding.
Ze gebruiken zwaartekracht als golf, bijna net als 'n magnetron.
Leugendetectorspecialist Terry Tavernetti runt een veiligheidsoperatie,
en is een voormalig politie-agent uit LA.
Hij gaf Lazar vier testen,
en ontdekte geen poging tot misleiding.
Ik vertrok met 't idee dat...
de ondervraagde enige geloofwaardigheid had.
Toen ging ik naar m'n collega's.
Tevernetti stuurde de resultaten naar een derde specialist,
die bevestigde dat ze leken te kloppen.
Bob heeft meerdere keren verteld dat hij alles deed om z'n verhaal te bewijzen.
Ik wilde me beter voelen.
Dus ik zei, 'Wil je een leugendetectietest doen?'
Hij zei direct, 'Ja.'
Vier verschillende testen op vier gebieden van Bob's beweringen,
en hij zei achteraf, 'Er is geen poging tot misleiding.'
Hij vertelt wat hij denkt dat waar is.
Ik heb het me vaak afgevraagd,
'Hoe wist Bob Lazar die dingen als hij daar niet was?'
Hij wist van de plek S4.
Ik belde de luchtmachtbasis van Dallas.
Die bevestigden dat S4 bestaat.
Voor Bob Lazar is er geen nieuwsverslag...
over een plek die S4 heet. Hij wist ervan.
Hij wist ook dat EG&G het aannemen van personeel regelde,
dat als je wilde werken bij Groom Lake,
dan je dan via EG&G moest.
Hij wist dat er onderzoekers bij hem thuis waren...
voor het achtergrondonderzoek, hij wist de naam nog.
Een gekke naam, Mike Thigpen. Hoe wist hij dat?
Hoe wist hij dat Mike Thigpen voor 'n federaal bureau werkt dat dat doet?
Nadat hij jou 30 jaar ontweek heb ik Mike Thigpen gevonden.
Ik heb 'm gevonden. - Geweldig.
Ik kon het niet geloven. Hij woont aan de oostkust.
Ik heb hem meerdere keren gesproken.
Hij wil niet gefilmd worden want hij wil geen...
schaduw werpen op zijn oude beroep.
Maar hij maakte mij duidelijk dat dat zijn werk was,
dat dat precies is wat hij in 1989 deed in Las Vegas.
En hij herinnert zich Bob Lazar zelfs.
Het belangrijkste dat Bob wist,
is dat ze met iets dat op 'n vliegende schotel leek vlogen...
boven Papoose Lake.
Dat deden ze op woensdagavonden.
Hij nam 3 weken op rij mensen mee,
en liet het zien.
Zeker één, misschien twee keer, filmden ze het. Dat is echt.
Hoe wist Bob dat? Er waren geen verhalen...
over testvluchten en vliegende schotels bij Papoose Lake.
En dat is waar het was. Niet boven Groom Lake,
maar Papoose Lake.
We controleerden zoveel details die Bob ons vertelde,
en die bleken waar.
Het bestaan van S4.
Element 115 werd jaren later echt een element.
Bob was geraadpleegd door het lab...
dat voor 't eerst mensgemaakte 115 synthetiseerde.
Er was een hele reeks van dingen die hij wist die klopten.
Die mijlpalen langs de weg,
hoeveel we het ook uitpluizen, hoeveel mensen 't niet willen geloven,
het bewijs dat hij de waarheid verteld is groter dat 't bewijs dat hij liegt.
Mee eens.
En als ik dat niet geloofde werkte ik niet nog aan het verhaal,
en zou ik Bob Lazar niet openlijk verdedigen.
Wat was je functie in dit werk, wat deed je?
Wat was je baan?
We moesten het stroom- en aandrijvingssysteem reconstrueren,
en kijken of het gedupliceerd kon worden met beschikbare materialen.
Ik wil met je bespreken wat je zag,
en het uittekenen voor mensen, een schets maken.
Zoals je 't ziet, alsof je op dat moment daar bent.
Ga terug naar 't verleden.
Iets dat ik het 'Sportmodel' noemde.
Onder deze vloer zitten drie...
Drie grote, cilindrische apparaten.
Die zitten op een bevestiging waarop ze tot 180 graden kunnen draaien,
en 360 graden in het rond.
Direct daarboven zit een klein, rechthoekig voorwerp.
Dat is op de vloer erboven.
En dat zijn de zwaartekrachtversterkers.
Vanaf boven...
heb je het midden.
Precies in het midden zit een kleine reactor.
Daaromheen...
op gelijke afstanden, zitten de versterkers.
Dus dit is 't zijaanzicht, en dit is van bovenaf.
En onder die versterkers, onder de vloer eronder,
zitten de zwaartekrachtzenders.
Dus de reactor hier drijft de zwaartekrachtversterkers aan.
De output van de zwaartekrachtversterkers gaat naar de zwaartekrachtzenders eronder,
en de resulterende zwaartekrachtstraal of anti-zwaartekrachtgolf kan...
overal heen gestuurd worden.
Hierboven was nog 'n verdieping.
Ik had toestemming...
om te kijken naar hoe dit hoofdniveau werkte,
met de zwaartekrachtversterkers en de verdieping eronder,
de zwaartekrachtzenders.
Er is nog een verdieping boven,
die bestond uit twee gebieden waar ik niet heel bekend mee ben.
Ik neem aan dat dit een soort navigatiemotor moet zijn.
Men noemde de grote, rechthoekige, zwarte gaten bovenop patrijspoorten.
Ik geloof dat het een soort sensoren waren...
die informatie opnamen uit de omgeving,
of het nou patronen in de sterren zijn of wat dan ook.
En hier was een soort computer om bepalingen te maken,
die input krijgt van die sensoren,
en het voertuig dan laat weten hoe het zich moet oriënteren,
en waar in de ruimte het zich bevind.
Dus dat is wat ik aanneem dat hierboven was.
Ik weet het niet zeker, dat was niet mijn werk,
ik had alleen reden om dat aan te nemen.
De antenne in het midden is een verlengde van de reactor.
En dat is een golfgeleider die...
de zending van de zwaartekrachtgolf mogelijk maakte in een soort hartvorm...
om het hele schip.
Zo creëert het de vervorming.
Deze zwaartekrachtzenders kunnen tot 180 graden omhoog draaien.
En dat stelt het voertuig in staat om te staan...
op twee daarvan en te zweven,
terwijl deze omhoog draait en ervoor een vervorming creëert,
zodat het schip vooruit glijdt.
Dat is hoe de spaarstand...
omicronconfiguratie werkt.
De deltaconfiguratie gebruikt ze alle drie.
En anders dan in science-fictionfilms, waar vliegende schotels...
zo rondvliegen,
vliegen ze in 't echt met de buik vooruit. Het voertuig vliegt rond,
verlaat de atmosfeer van de planeet, draait z'n buik naar de bestemming,
de drie versterkers richten zich op de bestemming,
en zo gaat 't verder.
Dus dat is hoe het werkt,
en de algemene indeling binnenin het schip.
Dit is een buitenaards ruimteschip.
Juist. Vanzelfsprekend.
Dit was de Albuquerque Journal. - Is dat jouw deeltjesversneller?
Ja. - De gast die beloofde niks te zeggen.
Die niks zou zeggen over de UFO's.
Het artikel heet ' "UFO-gast" in de Schijnwerpers.'
Bedankt, man.
Nadat dit in de krant kwam, was dat niet toen de brandweer, politie,
bouwcommissie, iedereen bij ons aanklopte?
Ja, ze wilden weten wie... Dit is 'Omstreden Lableverancier.'
Moet je kijken.
Dus waar had het eigenlijk over moeten gaan?
Waar zei hij dat 't artikel...
De waterstofauto, denk ik... - Nou, het ging over de inval.
Deze? - Ja, daarom...
'Omstreden Lableverancier.' - Oké.
De inval in New Mexico.
Hij belde en zei, 'Hé, ik hoorde van de inval en zo.
Mag ik daarvoor langskomen?'
En toen zei hij, 'Ben jij Bob Lazar, de gast van Area 51?'
Ik zei, 'Ja, maar...
daar wil ik 't niet over hebben, dit is belangrijker.'
Hij zei, 'Geen probleem, we noemen 't niet eens.'
Je huis werd letterlijk overgenomen door een SWAT-team?
Ja. - Ja.
Ze schrijven of bellen niet gewoon.
Juist. - Het hele SWAT-team...
nodigt zichzelf bij ons uit.
Verborgen dingen zijn het meest verleidelijk.
Geheimen reiken diep in ons verlangen.
Ze prikkelen en kwellen ons als een tikkende klok,
of een alarm ver weg zonder oorsprong.
Ze irriteren ons en dwingen ons te reageren.
Ze brengen onze zorgeloosheid in gevaar.
Er is een missend element in ons geloof.
Maar dat is de aard van geloof,
dat daarbuiten iets zweeft en redding belooft
U bent doorverbonden naar een automatisch antwoordapparaat.
Spreek uw bericht in na de piep.
Hé, Jeremy, met Bob Lazar.
Luister. Ik moet je iets vragen.
Er is is iets belangrijks gebeurd.
Wil je me appen...
om te laten weten wanneer ik je kan bellen?
Ik wil niet dat jij mij belt.
Ik moet iets met je bespreken, oké? Bedankt, dag.
Goed. Dus de enige opname hiervan...
zal de audio van dit ene bestand zijn,
en dan deze video-opname. Ik knip hem niet.
Ik laat hem lopen. - Top.
Oké. En ik zal ze versleutelen,
en dan doe ik beide bestanden in een versleuteld ding,
dat niet aangeraakt wordt tenzij wij het willen.
Ja, prima. - Oké, 't komt op twee schijven.
Maar die twee bestanden komen beiden in 'n versleutelde map.
Dus dit is het ding.
Heb je ooit 'n stuk element 115 meegenomen van Los Alamos?
Ik weet niet hoeveel ze me in de gaten houden.
Het zal na al die tijd vast niks meer zijn.
Hetzelfde... - Wacht even.
Heb je je telefoon bij je? - Ja.
Laten we op dit moment...
onze telefoons daar op de grond leggen.
Ik zet de mijne uit.
Misschien is dit ons met goede reden onthouden.
Veel mensen besloten dit geheim te houden.
Wie ben ik om dat te verstoren?
DE VOLGENDE DAG VIEL DE FBI WEER BINNEN
En wie ben ik om die gasten te slim af te zijn?
Misschien hebben ze alles al doorlopen, en weten ze hoe alles naar de klote gaat.
DIT GESPREK WERD GENOEMD BIJ DE INVAL
Dus er is geen garantie dat deze openbaring alles goedmaakt.
Er is net zoveel kans dat het alles kapot maakt,
en dan is 't mijn schuld.
Ze identificeerden zich als FBI en zeiden, 'Jij bent Bob Lazar, toch?'
En een van hen pakte de radio en zei, 'Ja, hij is hier.'
Blijkbaar hielden ze mijn huis ook in de gaten.
En ze besloten of ze daar wel of niet binnen zouden vallen.
De lopende band van auto's en agenten en politie stopte niet.
Alles... Het was net 'n aflevering van Twilight Zone.
Ze kwamen binnen en zeiden, 'Er komen nog wat mensen,
we willen je wat vragen stellen.'
Binnen korte tijd stond de straat vol auto's...
en was 't gebouw gevuld met agenten.
Het was echt heftig.
Identificeerden ze zichzelf...
Ja, de FBI identificeerde zichzelf.
Toen kwam de staatspolitie,
en nog wat bureau's, ik weet niet meer wie, maar...
het waren er erg veel.
Alleen staplaatsen in het gebouw. Het was gestoord.
Ze hadden een forensisch busje, een stel verschillende agenten,
ze sloten de stroom af.
Ze waren duidelijk naar iets op zoek.
Ja, en ze zeiden dat ze zochten naar wat papierwerk,
een oude order van twee jaar geleden van een klant die...
potentieel giftig materiaal had besteld.
Daar hadden ze voor kunnen bellen.
Maar dit was duidelijk erg overdreven.
Ik keek op om de juiste sleutel te pakken en ze stonden naast me.
Het was verrassend,
aangezien je hier rond kunt kijken,
en normaal zou ergens een auto staan of zo.
Maar ik kwam aan, stapte uit, pakte de sleutel,
en ze begonnen achter me te praten.
Dat vond ik heel vreemd.
Naarmate de dag vorderde werd het nog vreemder.
Wat werd er vreemder?
Nou alleen al het aantal mensen dat hier kwam.
Bureau na bureau.
Ze hadden computerexperts die door...
al onze computers gingen.
Ze hadden mensen die het gebouw opdeelden,
het labelden in kubieke meters zodat ze die allemaal konden doorzoeken.
Ze zochten gewoon naar een bestelformulier.
Dus...
heel vreemd.
Ze zijn twee keer bij je binnen gevallen? - Twee keer.
Meer bureau's dan ik me herinner. Van de FDA tot de NRC,
de FBI, maar ze komen meestal met z'n allen.
Dan is 't lastig te zien wie wie is.
Dus dit is beryllium? - Ja.
Waar wordt 't voor gebruikt?
In de luchtvaart, het is erg licht.
Redelijk sterk en...
metaal dat hoge temperaturen aankan.
Denk je dat je verhoord werd...
Dat ze met je lopen te kloten?
Ik denk het niet.
Ik weet zeker dat er andere motieven waren.
Ik heb een sterk vermoeden dat er meer achter zit dan dat ze zeggen.
Dat ze naar iets anders zoeken.
Ze moeten je vastbinden,
in het midden van de kamer zetten, in de gaten houden,
zodat je geen verhaal kunt afspreken, of ze voor de gek kunt houden of zo.
Dus ze hielden ons in afzonderlijke kamers.
Er was 'n explosieventeam, computerteam,
volgens mij was er 'n team van de IBGS,
beschermende pakken, het hele scala.
Ze hadden geen idee wat we in onze werkplaats hebben,
of wat we konden doen,
of we ons zouden verdedigen of zoiets.
Dus zo'n beetje de hele FBI van Michigan was hier.
Ze hadden het busje, meerdere auto's, dus...
Als je naar Bob's leven kijkt is er altijd een vermoeden...
dat er meer aan de hand is als ze bij hem binnenvallen,
want het is eerder gebeurd.
Ja, dit is de tweede keer, waar we van weten,
dat ze bij hem binnenvielen, dus hij heeft altijd...
geweten dat er iemand kijkt, wat hij ook doet.
Er kijkt altijd iemand.
Het moet wel gerelateerd zijn aan het gedoe over Area 51.
Ze hebben hem op de lijst gezet.
Ik denk dat ze met 'm spelen en 'm in de gaten houden.
Maar ik geloof niet dat ze...
een 30 jaar oude zaak openen en zeggen,
'We treden op tegen Bobs verhaal.
We komen er wel achter welke informatie hij heeft.'
Ik denk niet dat ze dat doen,
maar ik denk wel dat er 'n cultuur heerst binnen die bureau's.
Ze weten wie die gast is.
En ze zoeken naar elke reden die ze kunnen vinden...
om hem te porren zodat hij weet wie hem in de gaten houdt.
Dat geloof ik.
Het is te toevallig om allemaal...
gewoon pech te zijn.
Er is iets aan de hand.
Iedereen weet dat je volgens 't verhaal element 115 meenam van Los Alamos.
Iets dat je een tijd terug zei.
Denk je dat wat er is gebeurd daarmee te maken had?
Daar begin ik niet over.
Vallen ze bij je binnen om de 115 te vinden,
die je 30 jaar geleden zei meegenomen te hebben?
Daar gaan mensen naar vragen.
Ja. - Dus laten we dat bespreken.
Als je het erover wilt hebben...
Nee.
Wil je het er niet over hebben?
Nee, dat wil ik niet.
Je zou denken dat 't na 30 jaar niemand wat uitmaakt wat ik zeg.
Ik ben meer overtuigd dan ooit dat de kern van 't verhaal element 115 is.
Als je aan dat stuk kunt komen en het onafhankelijk kunt analyseren,
dan zou het duidelijk bewijzen dat het ergens anders vandaan komt.
Wij hebben 't niet gemaakt.
En het zou veel doen om het verhaal van Bob Lazar te bevestigen...
als waar, dus ik denk er veel aan.
Ik denk aan 't bellenkamerexperiment.
Ik krijg veel emails met de vraag, 'Waar is die video?
Je bent het verschuldigd die video te laten zien.'
En dan zeg ik, 'Ik heb gezocht,
ik heb allemaal dozen met zooi en banden...
en krantenknipsels, en ik kan hem nergens vinden.'
Maar als iemand als jij me wil spreken over Bob Lazars verhaal,
krijg ik weer inspiratie. Ik kan er niks aan doen.
En nu wil ik op zoek naar die band.
Ik heb elke band uit Bobs persoonlijke archief bekeken,
en op een van die banden staat in hele kleine lettertjes...
'bellenkamer'.
En warempel,
er staat iets minder dan een minuut van dat bellenkamerexperiment op die band.
Ik heb 'm.
Mensen waren zo boos op me dat...
ik die band niet kan vinden of 'm verborgen houd.
Maar ik heb overal gezocht. En jij hebt 'm gevonden, geweldig.
Ja. En het zit zo. Typisch voor Bob Lazar...
het het maar 'n minuut.
Maar na 30 jaar hebben we er eindelijk beelden van.
Het bewijst niks, want er is iets overheen opgenomen.
Ik was daar de avond dat ze het experiment deden.
Ik wist niet wat 't was, of wat een bellenkamer was.
De lichtstraal was verbogen.
En hij was verbogen omdat ze expirimenteerde met element 115.
Dat is erg belangrijk, dat zou belangrijk zijn voor 't verhaal.
Ik heb geprobeerd te begrijpen waarom iedereen zei...
dat 115 stabiliseren pseudowetenschap is.
Dus ik heb een aantal van 's wereld topnatuurkundigen gebeld,
van Rusland tot San Francisco tot Washington, DC.
Ik heb er acht of negen gesproken,
maar drie van hen spraken er diepgaand over.
Iedereen van hen zei,
'Je kunt een stabiele versie van element 115 niet uitsluiten.
Sterker nog, in theorie geloven we dat,
op het eiland van stabiliteit, het kan bestaan,
en waarschijnlijk bestaat.'
Dus zij zeggen, 'We kunnen het niet uitsluiten.'
Dus alle mensen die zeggen dat 't pseudowetenschap is...
wat Bob zei over 115, ik wilde uitzoeken...
of dat zo is.
En we kunnen een stabiele vorm van 115 definitief niet uitsluiten.
Sorry, het is geen pseudowetenschap.
En na dit onderzoek is dat argument onderuit gehaald.
Het is logisch dat het stabiel kan zijn.
Wetenschappers zeggen dat al lange tijd.
Dus je kunt 't niet uitsluiten.
Nogmaals, als je Bob niet wilt geloven,
als je hem wilt wegzetten als bedrieger,
dan gaat je onderzoek niet de diepte in,
en je zegt dat element 115 zoals hij beschreef niet bestaat,
en dan ga je verder.
Als je er eerlijk over wilt zijn en meer onderzoekt doet en het begrijpt,
dan kom je erachter...
dat wat Bob zegt wel logisch is.
Het kan waar zijn.
Element 115 was wat wij de brandstof zouden noemen,
die de stroom leverde voor de reactor.
Wat gebeurt er met zwaartekracht en 115?
Element 115 heeft invloed op zwaartekracht.
Element 115 produceert zijn eigen zwaartekrachtenergie.
Er was een specifieke productietechniek voor.
Ik weet niet hoe die informatie is ontstaan.
De codenaam ervan was 'LA 1000'.
Zo heette het buiten de basis.
Het doel ervan...
was dat het, en dit is ook gewoon weer misleiding,
was dat het 'n geavanceerd pantser was.
Het is ongebruikelijk materiaal, dus we kunnen ermee naar 'n nationaal lab.
Dit is LA 1000, geclassificeerd materiaal, het is 'n geavanceerd pantser.
Dat handelt alle vragen af.
Dus je begint meteen te werken met leugens.
Deze...
brandstof...
heeft de vorm van een...
dunne, driedimensionale driehoek met afgeronde randen.
Het is koperachtig van kleur.
Je weet wel, dat rood-bruinige.
De manier van productie is kritiek.
Het komt niet uit 'n zware plaat materiaal.
Er wordt 'n cilinder van dit materiaal genomen.
Dit wordt gevormd...
tot een kegel. Dus dit is...
De buitenlaag wordt eraf geveild op een draaibank of zo,
tot je een driedimensionale kegel hebt.
Zodra je de kegel hebt...
wordt die opgesneden...
op deze manier.
En die plakjes worden dat.
Zelfs dit beginstuk...
de vaste cilinder, is geen echte vaste cilinder.
Het bestaat uit een opstapeling van een heleboel schijven.
En die worden samengesmolten om dat te maken.
En al die stappen zijn nodig om 'n werkende driehoek te maken...
die brandstof produceert.
Dus als je kijkt naar hoe dit ontstaan is,
zouden dit eigenlijk...
stukjes van al die schijven zijn die in 'n ongewone hoek zijn afgesneden.
Blijkbaar, als je dat niet doet,
werkt het niet, dus...
Helaas gaat mijn kennis hierover niet verder.
Dit is op geen enkel vlak logisch.
Maar dat is wat nodig is om het werkend te maken.
Met de technologie die aanwezig was op het schip...
neemt het die basis,
die extra zwaartekracht, op in een kleine reactor...
versterkt die door de apparaten daar...
leidt 't door de golfgeleiders en bogen naar de zenders...
en stelt het in staat het schip voort te bewegen...
en de zwaartekracht te manipuleren voor welk doel dan ook.
Hoe kan dit waar zijn? Ik geloof hier niks van.
Maar je verwacht dat mensen 't geloven?
Nee, het is niet m'n bedoeling om mensen te overtuigen.
Ik geef gewoon de ervaring door, het werk wat ik doormaakte.
Het is een fantastisch verhaal.
Maar is 't waar?
Ja. Die voertuigen komen van een andere...
Niet alleen een andere planeet, maar een ander zonnestelsel.
Extreem ver weg.
En ze zijn hier.
Ik maak al vuurwerk sinds mijn twaalfde.
En al zeker 20 jaar professioneel vuurwerk.
Vuurwerk is leuk, artistiek. Het is net verven in de lucht.
Een grote hoeveelheid energie beheersen is altijd indrukwekkend geweest.
Sinds het verhaal in de New York Times,
sinds Lou Elizondo naar voren kwam met die video's, openbaar ging,
praat de wereld nu serieuzer over UFO's.
Dat is denk ik goed, het zegt iets positiefs...
over Bob Lazars verhaal.
En ik hoop dat de wereld er opnieuw naar wil kijken.
Dat is de straalfiets, de straalauto...
Ja, om een grote hoeveelheid energie,
die normaal niet te beheersen lijkt te zijn,
te nemen en gebruiken om ermee te doen wat je wilt...
vond ik altijd al indrukwekkend.
De makkelijke manier is zeggen, 'Hij is een leugenaar, hij verzint het.'
Het is lastig om de mogelijkheid aan te nemen...
dat 't waar is.
Maar als ik het niet geloofde,
als ik meer een moment zou denken dat hij erover loog,
was ik er klaar mee.
Dan zou ik het 30 jaar later niet nog steunen.
Je leven is onder de loep genomen.
30 jaar lang is ieder woord dat je zei onder de loep genomen,
en dat doet iets met je. - Natuurlijk. Dat zou iedereen iets doen.
Wat heeft het met jou gedaan?
De manier waarop ik praat en hoeveel ik doe.
Ik zeg liever niets op een openbaar platform.
Waarom zijn mensen zo geobsedeerd met alles wat je zegt over je ervaring?
Ze zoeken een manier om onjuistheden te vinden,
en het hele verhaal uit te sluiten.
'Hij zei de ene keer dit, en de andere keer net iets anders.
Hij verzint het duidelijk.'
Dat is het eerste wat in me opkomt.
Ik denk niet zoveel na over wat ik zeg.
Hoe erg veel mensen het ook haten,
dit is echt gebeurd.
Als je er last van hebt, jammer dan.
Het is gewoon lastig te accepteren, dus...
Ja, dat snap ik helemaal. Ik zou hetzelfde denken.
Geen idee of ik m'n verhaal zou geloven. 'Er is wel weinig bewijs, ' maar...
ik kan 't niet uitsluiten.
De mensen die hem het best kennen geloven hem het meest.
Ik hoop dat de echte Bob duidelijk naar voren komt in je film.
Zodra je hem leert kennen wordt het verhaal veel waarschijnlijker.
Hij liegt niet tegen z'n moeder en z'n vrouw en al z'n vrienden.
Hij liegt ook niet tegen de UFO-wereld.
Heb je ruimteschepen gezien? - Ja.
Werkte je eraan om uit te zoeken hoe 'n zwaartekrachtversterker werkt?
Ja, een aandrijvingssysteem en 'n krachtbron onbekend voor de mensheid.
En het kan niet door mensen bedacht zijn?
Dit is niet bedacht door mensen,
onder welke omstandigheden, ik welk land dan ook, punt uit.
En al 30 jaar vertel je ons de waarheid?
Reken maar.
Dit is gebeurd. - Precies.
Het feit is dat die inval in Michigan...
een dramatische en belangrijke ontwikkeling is.
Ze zochten geen bestanden...
over een klant van een paar jaar terug.
Ze zochten naar 115.
Als je twee dozijn agenten en inspecteurs...
en technisch rechercheurs meeneemt,
mensen meeneemt die de hele computer kunnen dupliceren,
dan zoek je naar iets anders.
Ze waren zeker weten niet op zoek naar een bonnetje.
Mensen geloven niet dat 115 echt is, maar iemand geloof het,
want daar kwamen ze voor.
Als je het wilt wegstrepen en het niet wil geloven, prima.
Het maakt me niet meer uit of mensen het geloven.
Maar Bob vertelt de waarheid.
En zodra je je dat realiseert, verandert het alles voor je.
Het veranderde alles voor mij.
Om 'n leven open te breken,
't te ontleden en de inhoud te onderzoeken is zenuwslopend
Als het lezen van voortekenen door de ingewanden te bekijken.
We vertellen allemaal onze eigen verhalen.
En soms geloven we ze zelfs.
En soms vertellen we ze nog een laatste keer.
Als je het niet gelooft, is dat jouw probleem.
Wat je daarmee doet is aan jou.
Nou, ik vertel de waarheid. Dat heb ik geprobeerd te bewijzen.
Wat daar gebeurt kan de belangrijkste gebeurtenis in de geschiedenis zijn.
Je hebt 't over fysiek contact...
en bewijs uit 'n ander systeem, een andere planeet, andere intelligentie.
Dat moet de grootste gebeurtenis ooit zijn.
En het is echt. - Het is echt en het is hier.
En ik had er een hele kleine rol in,
maar ik weet zeker dat wat ik zag daar bewijs van is.
We kunnen die systemen onmogelijk creëren.
We kunnen die schijven, de stroomvoorziening,
alles eromheen niet maken.
Lazar zegt geen intentie te hebben op 'n UFO-lezing te verschijnen.
Hij wil geen verdere interviews doen.
Hij was hier al niet enthousiast over.
Hij deed het nadat er vervelende dingen gebeurden in zijn leven.
En omdat hij vindt dat degene die alles aanstuurt...
bij S4 fraude pleegt op het Amerikaanse volk...
en de wetenschappelijke wereld.
We hebben nog veel meer over dit verhaal,
over de gang van zaken daar, vanaf maandag.
Dit is niet het einde van deze serie.
Sterker nog, maandag in ons verhaal hier...
getuigenissen van anderen die zeggen dat ze weten...
van de schotels op de testlocatie,
en informatie van mensen die Lazar goed kennen, en beweren dat z'n verhaal klopt.
Zelfs als ze vliegende schotels hebben lijkt me dat lastig geheim te houden.
Dat zou je wel denken.
Maar toen Lazar het z'n werkgevers vroeg,
zeiden ze dat dit makkelijk geheim te houden is.
Het is al vaak uitgelekt en niemand gelooft het.
Wat zegt de marine van dit alles?
De marine was natuurlijk zijn werkgever,
en we hebben ze scherpe vragen gesteld.
Maar misschien is het de marine wel niet.
Informatie is daar zo gecompartimenteerd, niemand weet wie er de leiding heeft.
We hebben meerdere marineafdelingen ondervraagd,
maar de antwoorden zijn tot zover onbevredigend.
We hebben meer informatie gevraagd via de wet Openbaarheid van Bestuur.
Die informatie wordt maandag ook onthuld.
Je gelooft z'n verhaal, hè?
Ja. Ik heb hem de laatste maanden goed leren kennen,
en ik geloof dat hij de waarheid vertelt.
Fascinerend. Bedankt, George.
Ondertiteld door: Sander van Arnhem